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3D dei complottisti!

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Re: 3D dei complottisti!

Messaggio Da delfi68 il Sab Apr 12 2014, 21:41

fux non è complottismo ma è semplice scienza delle costruzioni e ingegneria aerea..

ho visto documentari in cui anni prima si formulavano ipotesi su eventuali attacchi terroristici e si parlava già di attacchi con aerei di linea su città in generale e grattacieli in particolare..

forse il 9/11 doveva causare una manciata di morti..quelli presi dall'impatto..poi dovevano evaquare e le torri sarebbero venute giù praticamente vuote..

..risentendo spesso i doc in rete si rileva che la gente è stata fatta rientrare nella seconda torre prima del secondo impatto..
Le torri, come l'edificio 7 DOVEVANO crollare per un forte impatto emotivo che spianasse la strada x la guerra del petrolio e per un ricircolo di denaro assicurativo ben noto..le torri erano appena state riassicurate per valori sproporzionatamente alti rispetto ai rottami che erano divenute..i costi di manutenzione erano oramai esorbitanti.

tutti quei morti non erano stati preventivati..

ma è inutile continuare a voler sostenere che le torri sono crollate x gli impatti: è fisicamente impossibile, cosi com'è impossibile la velocità di caduta-collasso, praticamente un corpo in caduta libera.

le pozze di metallo fuso alla base dei piloni poi sono noti in ingegnieria edilizia: termite, ma militare! (esiste una termite molto più potente infatti che usano in ambito militare e lascia pozze di metallo fuso per giorni e giorni)

le torri sono state fatte crollare, probabilmente dopo aver saputo dall'intelligence del tentativo in progetto, hanno fatto di tutto perchè riuscisse: pilotaggio dei boeing con comando remoto, data l'impossibilità di volo visuale per tornare a New York dall'immensità del cielo senza rotta e rateo di discesa..(il coordinamento delle virate è coincidente tra tutti gli aerei in volo i quali invertono la rotta a un minuto l'uno dall'altro..e NON erano tutti in orario da poter stabilire dove si trovavano gli altri dirottati)

..i terroristi sono stati evidentemente aiutati e le torri minate..ma forse si saprà solo tra un secolo..forse..

Il pentagono..bè..quella è un'altra storia, nemmeno un pilotaggio remoto poteva far compiere quella manovra (questioni di portanza alare) e quindi si è optato per un aereo con portanza alare militare, che  consente il volo radente e la discesa rapita e virate strette.

manca un aereo all'appello dunque..

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Re: 3D dei complottisti!

Messaggio Da Fux il Sab Apr 12 2014, 21:43

Tutta roba già ampiamente smentita... asd 

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Re: 3D dei complottisti!

Messaggio Da delfi68 il Sab Apr 12 2014, 21:45

non credo proprio..certo che se ti attieni a personale istituzionale o comunque legato da interessi al sistema economico e politico certo che ne senti di tutti i colori..

nell'immediatezza, quando qualcuno ancora si giocava il posto e la carriera, molti esperti tra cui il comandante istruttore dell'alitalia e ingegnieri consultati da giornalisti non ancora spaventati confermavano languidamente il falso delle tesi del dipartimento di stato USA..

la ricostruzione dell'aereo che perfora due anelli del pentagono è addirittura grottesca..la parte perforante, che abbatte decine di colonne muri portanti è quella della carlinga!!!..e non dei due motori in titanio..ridicolo. la fusoliera è la parte più morbida che avrebbe dovuto disintegrarsi dopo pochi metri..e dei buchi dei motori nemmeno l'ombra..

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Re: 3D dei complottisti!

Messaggio Da delfi68 il Sab Apr 12 2014, 21:54

..ti ostini a credere a delle spiegazioni antiscientifiche senza obiettare nulla!
il metallo delle travi NON poteva fondersi nemmeno nel nocciolo dell'esplosione primaria: questioni di temperature e tempi di esposizione-scientifico.
le torri sono cadute alla velocità di un secondo al piano, che è pressapoco quella del grave in caduta libera-scientifico
il collasso dei piani avrebbe al massimo scoperto l'intelaiatura delle torri, invece tutte le travi e per tutta la loro lunghezza si sono DISINTEGRATE..non sono volate in giro per new york-scientifico.

un boeing 757 non può picchiare e virare oltre certi angoli per problemi strutturali noti e previsti dal progetto-scientifico

la portanza alare dei 757 non consente il volo radente oltre poco più dei 200 knt..(e con assetto alare specifico, flappeggio) e quello volava a oltre 400 (800km7h) fisicamente impossibile!-scientifico.

le parti dure: taglio di coda e motori non hanno prodotto segni, la fusoliera centrale che è un polmone flessibile di alluminio spesso un millimetro invece ha perforato cemento e acciaio.-scientifico..

..non si tratta di cosa vuoi credere tu o io..si tratta di fenomeni fisici.


Ultima modifica di delfi68 il Sab Apr 12 2014, 21:55, modificato 1 volta

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Re: 3D dei complottisti!

Messaggio Da Fux il Sab Apr 12 2014, 21:55

http://undicisettembre.blogspot.it/

C'è tutto ciò che c'è da sapere sulla questione e anche di più.  smile 

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Re: 3D dei complottisti!

Messaggio Da delfi68 il Sab Apr 12 2014, 21:58

è vero fux, sono stati i terroristi, questo lo capisco benissimo anch'io, ma NON avrebbero ottenuto quei risultati se non fossero stati aiutati con un pilotaggio remoto e non fossero state previste le cariche di termite.

il pentagono invece è stato colpito con altro..e l'aereo scomparso..è scomparso..

non si tratta di dire che si sono inventati l'attentato, ma che invece di sventarlo lo hanno reso possibile..

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Re: 3D dei complottisti!

Messaggio Da Fux il Sab Apr 12 2014, 22:02

oppss

ho fatto casino..era un mio messaggio ma ho cannato a cliccare e ho quotato il tuo..cazzoooo..scusa...

firmato delfi68.. wub 

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Re: 3D dei complottisti!

Messaggio Da delfi68 il Sab Apr 12 2014, 22:10

dal link si capisce benissimo che la teoria del cedimento dei travi NON sta in piedi..dice due cose distinte e contraddittorie, ossia che l'incendio primario arrivo a 450 gradi..poi non si sa come la temperatura dev'essere salita ad almeno 1200..ma se la fisica non è un opinione: manca un tot di energia addizionale. oltretutto non ci fu un incremento ma un decremento di temperatura poichè gente al piano colpito era ancora viva e vegeta invece che arrosto..
Ma ancora i tavi avrebbero dovuto indebolirsi attorno ai piani colpiti e NON fondersi lungo tutta la lunghezza: manca energia addizionale a spingere il calore lungo il trave..e ogni tot metri avviene anche della dispersione e raffredamento NON incremento!

manca energia. è il professorone non se ne cura..

è quella una grande bufala! un fenomeno che infrange le leggi della fisica.
la termite invece è esattamente quell'incremento di energia capace di produrre l'effetto che si è visto..

non credi che sarebbe fin troppo facile per un acciaieria fondere acciaio con del kerosene acceso per pochi secondi e poi aspettare che tonnellate di acciaio si fondano da sole?
allora sono scemi a usare carbone e gas per fondere l'acciaio?

l'accensione è stata di 450 gradi e poi magicamente è salita a 1200 e poi ancora a 1600 lungo tutto l'asse di tutti i taravi. TUTTI.

vuoi fare un calcolo di quanta energia serve per sciogliere quelle tonnellate d'acciaio disposte in travi lunghe 300 metri e di quello spessore? ..per farcela stare in un 757 devi usare nitroglicerina o plutonio! ..non certo sotto forma di kerosene avio..

questione di calcoli..

infatti all'inizio molti obiettavano proprio questo: poi zittiti o rovinati.

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Re: 3D dei complottisti!

Messaggio Da Hara il Sab Apr 12 2014, 22:21

@Delfi
Io detesto ogni complottismo ma vidi in diretta l'attentato e istintivamente pensai a una atto  in qualche modo legata, o comunque d'aiuto, alla presidenza bush, pensai a qualcosa di molto simile a ciò che illustra Moore in Fahrenheit 9/11.

Tu, mi pare, hai seguito la vicenda, hai qualche altra idea sui motivi che, ammesso e non concesso che di complotto si sia trattato, sui motivi dello stesso?
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Re: 3D dei complottisti!

Messaggio Da delfi68 il Sab Apr 12 2014, 22:30

la mia opinione è quella comune di chi non accetta le tesi ufficiali quando queste contrastano con le leggi fisiche, quindi premesso che c'è un aiuto di intelligence ne cerco le tracce osservando gli esiti.

quali esiti abbiamo avuto dopo quei fatti? premesso e assodato che sono fatti condizionati dal governo USA e sodali..

c'è stata un'accettazione mondiale all'invasione in iraq..in afghanistan e soopratutto sul patriot act. Poi una serie di via libera per lo spionaggio internazionale..(vedi scandali recenti di spionaggio in europa da parte USA)

..il punto è che l'approvigionamento petrolifero è un emergenza molto più grave di quella che l'opionione pubblica capisce..le superpotenze si sono spartite le mappe petrolifere del pianeta, e parlo solo di Russia e USA..la cina conta come il due di picche a briscola (è solo uno spauracchio ingigantito dalle lobby delle armi e militari).

quindi lo scopo era ed è stato ottenere una scusa per fare una cosa che sarebbe stata, prima del'11/9, impossibile!! ..invasioni, restrizioni dei diritti civili e spionaggio indiscriminato.
tutto questo è accaduto dopo l'11/9! ..osama c'ha pure rimesso la pelle e al queda è stata disarticolata..c'hanno rimesso tutti tranne il dipartimento di stato USA..coincidenza?

..solo un errore..troppi morti. Una fatalità dovuta all'ordine di rientro in torre due.. tutto li..

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Re: 3D dei complottisti!

Messaggio Da Hara il Sab Apr 12 2014, 22:33

quoto 
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Re: 3D dei complottisti!

Messaggio Da Fux il Sab Apr 12 2014, 22:38

facepalm 

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Re: 3D dei complottisti!

Messaggio Da Hara il Sab Apr 12 2014, 22:45

Fux ha scritto:facepalm 
Guarda che non si sta dicendo, o almeno io non dico, che fu lo stesso governo ad attuare l'attentato bensì che avessero interesse a permettere che gruppi conosciuti di terroristi islamici spargessero paura nei cittadini americani e nei loro rappresentanti al governo, per far passare leggi e risoluzioni che altrimenti sarebbero state bocciate. Come, d'altra parte è successo in italia e in mezzo mondo.

Per me non fa una grinza, se non l'hai visto guarda il film di moore
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Re: 3D dei complottisti!

Messaggio Da delfi68 il Dom Apr 13 2014, 00:14

facepalm quanto vuoi..ma,

se l'acciao fonde a 1600 e lo dice la scienza, ma dei tirapiedi del governo, cointeressato a far su un casino, dicono che ne sono bastati 450 x 30 secondi (poi lievitati magicamente a 1200 e 1600 per due ore, oltretutto condotto per oltre 250 metri e senza perdere intensità e senza indicare grazie a quale fonte o apporto di energia) per sciogliere un 5000 tonnellate di acciaio a lui va bene.

in tutte le torri, cartacce e scrivanie comprese, non c'era abbastanza comburrente per fondere, ripeto FONDERE, non indebolire o a altro, migliaia di tonnellate di acciaio speciale x grattacieli..ma sembra che la cosa non tanga la gente che preferisce credere alla versione ufficlale.

c'è anche un intervista, che prima o poi ritrovo, in cui si fanno i calcoli dell'energia necessaria a produrre un calore sufficiente a fondere quella massa metallica (perchè le travi sono fuse completamente, e non finite in pezzi) e quell'energia NON era presente nelle torri sotto qualsiasi forma kerosene avio o mobilio che sia o altro comburrente o combustibile che sia..
solo un apporto di x quintali di termite avrebbe potuto generare abbastanza calore..che unitamente a delle cariche d'esplosivo molto ravvicinate avrebbe potuto frantumarle e fonderle contemporaneamente su tutta la loro lunghezza senza soluzione di continuità pergiunta!

in nessuna foto si vede un pezzo di trave riconoscibile..MA HANNO TROVATO IL PASSAPORTO DI MOHAMMED ATTA! tra le macerie (passaporto che era nel nucleo dell'incendio primario in quanto a bordo!) ..s'è sciolto il metallo e non s'è incendiato un passaporto che si trovava in cabina di pilotaggio o in cabina passeggeri (?) Credere a questo è proprio difficile anche per un bambino di 10 anni eh..

il cemento armato non è crollato in blocchi o pezzi ma in POLVERE e si è distribuito su tutta new york..

insomma è scientificamente provato che per produrre quell'effetto su quelle masse metalliche e cementifere serviva un'induzione di energia che tra aereo e suppellettili NON era presente nelle torri. DUE TORRI pergiunta..(se non aggiunto in forma speciale e specifica)

non è questione di complotti ma di fatti.

poi se vogliamo usare la scienza solo finchè è in accordo con le tesi e non viceversa allora va bene cosi..
scemi i Riva che per fondere l'acciaio usano milioni di Kcal-ora in più quando basta un po di kerosene e quattro mobili di compensato..

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Messaggio Da Fux il Dom Apr 13 2014, 00:31


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Messaggio Da delfi68 il Dom Apr 13 2014, 00:34

mah..se queste sono le tue controdeduzioni allora meglio non parlarne più..non è più questione di sindacare le possibilità ma di credere o non credere..e io, se permetti, non credo se non mi spiegano bene le cose..e NON CHI me le spiega, che è diverso.. wink 

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Messaggio Da Fux il Dom Apr 13 2014, 00:51

C'è un thread su AI di quasi novanta pagine (non metto il link perché non mi va di linkare AI  sadic moon ) dove ho scritto migliaia di parole sull'argomento, visti i risultati preferisco lasciar perdere questa volta (chi vuole se lo cerchi e vada a leggerselo). Niente di personale, eh. wink 

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Messaggio Da delfi68 il Dom Apr 13 2014, 01:19

moon clown 

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Messaggio Da airava il Dom Apr 13 2014, 21:28

anche l'attacco a Pearl Harbor era previsto, ma un po per errori umani un po per calcolo (sbagliato) si fecero affondare mezza flotta
L'attacco alle torri era nell'aria, forse non sapevano il bersaglio preciso...ma sicuramente qualche analista c'era arrivato a prevederlo e non fu stato ascoltato.
ma da li a buttarsi giù le torri da soli ce ne passa
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Messaggio Da delfi68 il Dom Apr 13 2014, 21:35

non è questione..

il punto è che fisicamente non sarebbero potute crollare per l'impatto di un aereo, e non a quel modo..poi se non sembra plausibile l'aiutino della cia questo è un problema di ognuno di noi, in ciò che è disposto a credere possibile da un governo.

la scienza e la fisica ci dicono delle cose, ora siamo liberissimi di non ascoltare, cosi come sono liberissimi di non ascoltare chi decide di credere negli dei a discapito delle evidenze.

ripeto, tot di tonnellate di acciaio richiedono xy di energia, nella forma che preferisci, quell'energia NON c'era secondo le tesi ufficiali, che computano solo l'aereo e gli interni incendiati.
e se invece quella massa d'acciaio s'e sciolta, ripeto, sciolta, significa che quell'energia c'era!

oppure smettiamo di credere nella scienza quando ciò ciò che ci dice è inaccettabile per la nostra mente..nulla di nuovo.

ripeto ancora: le acciaierie sciolgono l'acciaio con fonti caloriche X poichè è fisicamente necessario, ora voler credere che durante il 9/11 quelle stesse leggi della fisica non sono giuste perchè contrastano con una tesi ufficiale mi sembra sbagliato.

è una storia vecchia come il mondo..

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Messaggio Da delfi68 il Dom Apr 13 2014, 21:45

idem per le leggi dell'aereodinamica.

ingegneri aereonautici e piloti ci hanno spiegato, nell'immediatezza dei fatti, che la portanza alare di un 757 non consente un volo radente a quella velocità..ora quelle leggi non vengono ascoltate perchè implicherebbero delle versioni ostiche da accettare..

la cosa assurda del 9/11 è che è più forte la tesi ufficiale di quelle che sono le leggi della fisica..non è strano? ..non si sta attivando lo stesso meccanismo noto che costringe il sapiens a piegare i fatti a secondo di ciò che è disposto ad accettare e non viceversa?

ci sono filmati di un volo a poche decine di metri di un 747, si vede chiaramente il settaggio alare particolare e la bassa velocità..sennò sarebbe stato più veloce..se avesse potuto e voluto stupire con quel volo..è impossibile ciò che la tesi dice approposito del tracciato dell'aereo del pentagono, mi chiedo perchè si insista tanto a volervici credere lo stesso..





questa la struttura delle torri..e il parere degli esperti, che però non parlano più da allora..




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Messaggio Da delfi68 il Dom Apr 13 2014, 21:48

provate a sentirlo tutto e con calma..


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Messaggio Da airava il Dom Apr 13 2014, 21:57

non ho le cognizioni tecniche per affermare una cosa oppure l'altra.
solo che ad immaginare un complotto globale non ci riesco proprio.

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Messaggio Da airava il Dom Apr 13 2014, 22:03

c'è gente che con la storia del complotto ci ha fatto i soldi
che poi ci siano delle cose poco chiare non ci piove
che abbiano usato il fatto per far passare politiche che altrimenti non sarebbero mai passate pure
ma ricordati gli americani hanno sempre fatto i finocchi col culo degli altri, hanno quasi sempre evitato di coinvolgere i loro compatrioti
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Re: 3D dei complottisti!

Messaggio Da delfi68 il Dom Apr 13 2014, 22:03

..ed è per questo che è successo..perchè siamo tutti nella tua condizione.

pensi che io ci riesca? ..no, non ci riesco nemmeno io, ma mi faccio guidare dalla matematica e non dai miei vincoli mentali.

credi che riesco a credere e visualizzare un atomo? ..credi davvero che gli elettroni siano pallini che girano attorno a dei pallini più grossi? ..no, non è cosi, è solo un modo per non smettere di credere per il solo motivo di non riuscire ad accettare la realtà della materia che la scienza invece sa dimostrare essere..


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